Hello,
J’essaie (sur le compte simulé IBKR dans un premier temps) de passer mon premier box spread sur ESTX50. Toutefois, même en me mettant à la limite suggérée par votre outil de calcul (encore merci @Vincent), aucun de mes ordres ne passe.
En creusant je m’aperçois ainsi de deux bizzareries :
- La courbe des taux d’intérêt fournie par IBKR dans Strategy Builder m’indique un taux très différent du site des taux allemands à échéance 1 mois : 2.14% vs. 1.39%. Comment est-ce possible ?
- Le prix de marché indiqué par IBKR est très, très nettement supérieur à celui indiqué dans votre outil (du genre, l’outil recommande -998 et le marché est à -995. Si je m’y collais, ça me donnerait un taux implicite indécent (genre 6-7%). Comment est-ce possible ? Serait-ce car il y a trop peu de liquidité pour emprunter 10k sur 1 mois ?
Merci d’avance !
(je fais référence à ce lien pour les taux allemands, qui indique 1.390% à 1 mois : Germany Government Bonds - Yields Curve )
Quand IBKR indique par exemple 2.15% d’ici mi-novembre :
Les comptes simulés ne permettent pas de tester la réalisation des box spreads. Ce n’est pas un marché où il y a des contreparties qui proposent en continu d’acheter des boxes dans toutes les permutations possibles, donc probablement pas celle qui t’intéresse. Le compte simulé, c’est bien pour s’entraîner à construire des boxes, mais pas pour trouver le taux effectif du marché !
Il me semble qu’IBKR te propose juste un midpoint à partir des bid/ask des 4 différentes options qui constituent la box. Cela n’a pas trop d’intérêt pour toi, car la forme de la surface de volatilité n’a absolument aucun impact sur les boxes. Que les participants au marché de la volatilité pricent différemment les options Put ou Call aux strikes et à l’échéance que tu as choisis n’a pas d’importance pour toi, mais ça décale le midpoint.
Sur les taux très courts, je ne pense pas qu’on puisse obtenir mieux que l’€ster. Personne ne va s’embêter à te prêter via des dérivés pour moins bien qu’un fonds monétaire. Je ne sais pas d’où vient le fait que l’obligation allemande à 1 mois soit aussi basse.
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Bonjour à tous,
J’ai effectué quelques box speads l’année dernière. Ces dernières ont l’avantage de donner de bons taux mais le revers de la médaille se présente dans la déclaration d’impôts. De ce que j’ai lu, les intérêts sont considérés comme des moins value et peuvent être compensés avec les plus values( pour 10 ans).
J’ai quelques questions pour ceux qui sont déjà passé par là :
-
La moins value est à considérer à l’échéance de la box ou lors du passage d’ordre ? (e.g. si la box est réalisé en 2024 mais à rouler en 2025) ;
-
Sur les relevés fiscaux de IBKR, je n’ai pas trouvé les valeurs de ces dernières. Faut-il les retrouver à la mano?
Je suis preneur de tout conseils là-dessus ainsi que les sources, tutos, etc. Je ne trouve pas grandes informations dessus au vu de la méthode un peu niche de faire du levier.
Merci d’avance.
Imposablement,
Un gars en PLS avec sa déclaration.
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Les moins-value des boxes se réalisent lorsqu’elles se terminent.
Tu n’as même pas besoin de reconstruire les boxes, il te faut regarder dans ton relevé annuel les moins-values réalisées sur les options. Le résultat cumulé de ces opérations est la MV sur les boxes.
Elles se déclarent de la même manière que les PV/MV réalisées sur les autres instruments (ventes d’ETF par ex) : en tant que particulier qui fait des boxes à titre occasionnel c’est la même nature fiscale.
Si tu as fait des boxes en USD, c’est plus compliqué car il faut éditer un rapport de toutes les opérations afin de regarder les taux de change appliqués à chaque sens du trade, au jour de l’opération. Nettement plus fastidieux, même si tu peux regarder chaque option séparément !
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