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[Nicolas]

Bienvenue @thibs !

@thibs

encore merci pour cette communauté, plus j’avance dans la finance et moins j’ai l’impression de comrpendre

Ah, le bon vieux effet Dunning-Kruger… On y passe tous, et pour beaucoup d’entre nous, on est dans le creux

Rien que le fait de le réaliser, c’est déjà un bon signe. C’est souvent là que les vraies compétences commencent à se construire

[Raphael]

J’ai plus l’impression de me rapprocher de quelque chose de sinusoïdal sur la thématique de la finance

[Julie]

Ahah je suis pas loin d’être de ton avis !
Mais les creux devraient être moins creux au fur et à mesure… j’imagine ?
Je crois ?
(J’espère ?)

[vincent.p]

La compréhension c’est comme la bourse : ça monte doucement, ça redescend fort, mais la tendance à long terme est à la hausse.

[Xle1]

Bonjour à tous,

Xavier, 65 ans, marié, 3 enfants

Que fais-tu dans la vie ?
J’ai travaillé toute ma carrière dans la finance , principalement comme Trésorier de groupes du CAC 40 ou SBF 120. Je suis maintenant à la retraite, mais j’ai néanmoins gardé une activité- à temps très partiel- de consultant en financement , cash management, trésorerie : globalement tout ce qui touche à la trésorerie et aux financements .
Je suis également mentor pour des startups et ils m’arrivent de participer à des tours de tables comme BA.
Enfin j’aide une fondation et une congrégation sur des questions de gestion financière et sur la gestion de leur patrimoine

Comment est née ton envie d’investir ?
Assez vite, au début de ma carrière, j’ai voulu grâce à mes revenus ( fixes et variables que ce soient des primes, bonus, stock options ou actions gratuites) acheter ma résidence principale.
Je voulais me constituer /faire fructifier un patrimoine financier et immobilier
Mais surtout pour avoir de la liberté
Egalement j’ai toujours été passionné par la finance de marché, la gestion des risques, la trésorerie et l’asset management ce qui était professionnellement mon job.
La finance personnelle est très différente mais tout à fait passionnante également mais paradoxalement plus complexe

Quels sont tes objectifs ?
Améliorer autant que faire se peut le couple rendement/risque et l’allocation pour

• Compléter ma retraite,
• En faire profiter ma famille,
• Aider mes enfants ou mes proches.
• Optimiser la transmission
• Et comme je l’ai lu chez beaucoup de membres de ce forum, avoir la liberté d’investir sur des projets qui me tiennent à coeur

[Nicolas.U]

Hello @Xle1 ,

Merci pour ce partage

@Xle1

Mais surtout pour avoir de la liberté

Quelle liberté avez vous (eu) grâce à vos investissements ?

@Xle1

La finance personnelle est très différente mais tout à fait passionnante également mais paradoxalement plus complexe

C’est intéressant ça ! Quelles différences ? En quoi cela est plus complexe ?

[RogerRabbit]

Bonjour tout le monde,

J’ajoute ma pierre, d’aucun dirait ma caillasse, à l’édifice.
Quarantenaire, sans enfants ni RP.

Que fais-tu dans la vie ?
Ingénieur en informatique, autant dans l’open source que les compromis professionnels me permettent de l’être.

Comment est née ton envie d’investir ?
J’ai toujours tout eu sur du 100% sécurisé. L’idée de perdre de l’argent durement gagné m’était assez insupportable.
Si le temps c’est de l’argent, alors l’argent c’est du temps. Lorsque j’ai connu pour la première fois de ma vie une vraie inflation (en 2022), c’était comme si j’avais travaillé 5% de moins. Et je me devais de réagir.
Je décide de trouver un moyen de « battre » l’inflation, ce qui m’amène au point suivant.

Une anecdote sur ton parcours financier ?
Long story short, j’ai commencé mon parcours en investissant via une AV pilotée chez bourso, et une certaine somme (pour moi) sur ETH en plein bull run.
ETH en pur FOMO. Je suis quelqu’un qui généralement se renseigne à fond avant de faire un choix coûteux. Pas là étonnamment, je ne connaissais rien en crypto.

Mars/Avril 2022 : ETH dévisse+++, et mon AV aussi.
Après beaucoup trop de mauvaises nuits, je prends peur et je retire presque tout de l’AV en actant une moins-value.
Paradoxalement, je garde mes ETHs en me disant que c’est « un ticket de loterie ».

Avec le recul je suis très content d’avoir fait dès le départ toutes ces erreurs assez peu coûteuses (all-in sur ETH, pas de réelle conviction, FOMO, gestion pilotée…)
Après une phase de « rejet » de l’investissement risqué, je finis par prendre contact mi-2023 avec un CGP (stellium) qui m’apprend pas mal de choses, notamment sur la bourse et l’image faussée que j’en ai. Après avoir réussi à installer confiance et tutoiement, il finira par me proposer AV + PER absolument scandaleux (4.8% frais d’entrée, 1% annuel, fonds maisons…).
Je lui ai dit au revoir, et j’ai décidé de prendre mes finances en main.
Merci à lui d’avoir proposé quelque chose d’inacceptable, je n’aurais possiblement jamais franchi le pas sinon.
Je découvre alors le forum Finary, je passe des mois à lire, un copain me conseille l’excellent bouquin « la psychologie de l’argent » de Morgan Housel, et début 2025 je finis par me lancer.
DCA sur un an pour restructurer mon capital. Et ça finit… Pile avant le trump krach, youpi.

Quels sont tes objectifs ?
Après un an et demi à me former, j’en suis finalement toujours à quelque chose de plutôt simple mais je sais pourquoi. Il me manque par contre un peu de « contre-poids » (quand ça dévisse, c’est tout qui dévisse ou presque).
Dans les grandes lignes, 70% ETF monde, 22% sécurisé (livrets / fonds euros), 4% crypto, 4% divers.
Pas de RP, donc un peu l’inverse du profil type français
Un niveau de risque finalement très supérieur à ce que j’avais prévu, plus en adéquation avec qui je suis vraiment, et au fait que je suis en CDI, sans enfants.

Ce que je viens chercher ici, ce sont des méthodes pour couvrir en partie mes risques, in fine pour augmenter mon espérance de gain ajustée du risque (en diminuant l’espérance de gain brut).
Mon boulot dans la vraie vie, c’est essentiellement de la réflexion stratégique, de l’anticipation et énormément d’automatisation. J’aimerais idéalement pouvoir reproduire ça pour les finances perso :

1. Une réflexion stratégique humaine.
2. Des indicateurs sur les classes d’actifs, pour évaluer les tendances et aider aux prises de décision.
3. Un arbitrage automatique (ou au moins une suggestion claire de quoi faire).

Il me reste 20 ans jusqu’à la retraite environ, et je voudrais avoir un moyen maîtrisé de couvrir mes risques en période incertaine. Pourquoi pas des options PUT OTM, qui s’activent quand le S&P500 dévisse de 5% ou plus dans une journée.
Pourquoi pas couvrir le risque de change transitoirement.
L’objectif étant de diminuer l’espérance de gain temporairement, en payant un prix fixe pour la couverture, tout en restant complètement investit pour ne pas rater le rebond.

Sachant que j’aimerais aussi être dans l’investissement le plus passif possible

Je suis très curieux de votre initiative avec Cayas, j’espère que vous mettrez les ressources pour garder un forum de haut vol

Wow, c’était beaucoup plus long que prévu, désolé

[Hugo.HK]

• Que fais-tu dans la vie ?

Je suis étudiant. En parallèle de mes études, je m’intéresse de plus en plus à l’investissement et à la construction de mon avenir financier.

• Comment est née ton envie d’investir ?

Mon envie est née d’un besoin profond de liberté. Je ne veux pas subir la vie ni rester enfermé dans un système qui ne me correspond pas. Je veux pouvoir choisir ce que je fais, quand je le fais, et ne pas dépendre d’un patron ou d’un job que je n’aime pas.

• Quels sont tes objectifs ?

Mon objectif principal, c’est la liberté. Je veux être libre financièrement, avoir le choix, ne pas vivre sous pression, et pouvoir mener une vie qui me ressemble vraiment.

• Une anecdote sur ton parcours financier ?

J’ai commencé à investir le lendemain de mes 18 ans. C’était symbolique : dès que j’ai eu l’âge légal, j’ai ouvert mon plan d’épargne. Depuis, je continue à apprendre, à tester et à construire. C’est encore le début, mais je suis fier d’avoir déjà posé les premières bases

[theos]

Que fais-tu dans la vie ?

Je m’appelle Thomas, j’approche de la quarantaine doucement mais sagement. Je travaille dans l’aménagement du territoire, un domaine qui me passionne car il me permet de concilier développement urbain et préservation de notre environnement. J’ai une sensibilité écologique bien ancrée, même si je vous rassure, j’ai rangé mes « sarwels » au placard depuis longtemps ! Cependnat j’ai encore du mal a conceptualiser un avenir financier sans avenir planétaire. Après mon quotidien professionnel me le rappelle bien puisqu’il consiste à réfléchir à comment organiser les espaces pour qu’ils soient à la fois fonctionnels et respectueux de notre planète tout en profitant a la fois aux intérêts publics et privé… Une acrobatie perpétuelle !

Comment est née ton envie d’investir ?

Mon intérêt pour l’investissement est né d’une double prise de conscience. D’abord, ma compagne est maraîchère - un métier fondamentalement peu rémunérateur mais tellement essentiel dans notre société ! Son travail quotidien m’a ouvert les yeux sur l’importance de soutenir des projets qui ont du sens.

En parallèle, j’ai réalisé que l’argent placé sur mon assurance-vie dormait paisiblement… trop paisiblement même, sans aucun rendement significatif. Je me suis dit qu’il était peut-être temps que cet argent puisse financer des initiatives qui correspondent à mes valeurs, comme une petite goutte d’eau contribuant à façonner une société différente à l’heure où le climat s’emballe.

Mon rêve serait de réunir suffisamment de capital pour lancer un projet de ferme urbaine. Ce serait le compromis parfait : je pourrais rester en ville (la campagne et moi, c’est compliqué !) tout en permettant à ma compagne de vivre sa passion pour l’agriculture, mais dans un modèle économiquement plus viable que le maraîchage traditionnel. Ce projet incarnerait aussi mes convictions profondes : l’autonomie alimentaire, une production locale et responsable, et surtout, redonner du sens à notre façon de consommer.

Quels sont tes objectifs ?

Mon objectif principal est de faire travailler mon argent intelligemment, en comprenant et maîtrisant où il va. J’ai des revenus modestes, mais j’ai eu la chance de recevoir un certain pécule que je souhaite faire fructifier pour optimiser mes ressources à long terme, tout en soutenant des projets qui font sens face aux défis écologiques actuels.

J’ai d’abord exploré la voie de l’immobilier et j’y ai connu de belles réussites. Mais entre nous, mes talents limités en bricolage et la gestion des appels nocturnes pour des problèmes de chasse d’eau commencent à me peser ! J’ai vécu de très belles histoires avec certains locataires, mais aujourd’hui, je cherche à me diversifier.

Mon grand dilemme ? Concilier mes convictions écologiques avec la réalité des produits financiers disponibles et mon appétence a faire fructifier mon épargne. Je ne suis pas un écologiste radical, mais j’aimerais que mon argent, même modeste, puisse contribuer à sa façon à une transition vers un modèle de société plus durable. Trouver cet équilibre entre rendement et impact positif reste un défi quotidien… dur dur, comme on dit !"

Une anecdote sur ton parcours financier ?

Je suis en pleine révolution financière ! Après des années à suivre aveuglément les conseils de ma banque, j’ai récemment commencé à me renseigner par moi-même sur les investissements. Et là, surprise : je découvre que les produits qu’on m’avait vendus comme ‹ exceptionnels › sont en réalité… médiocres, pour rester poli.

Le point culminant ? La semaine dernière, exaspéré après une énième proposition peu avantageuse, j’ai répondu à leur enquête de satisfaction avec une franchise peut-être un peu trop… spontanée. À ma grande surprise, mes commentaires sont remontés jusqu’à la direction régionale ! Mon conseiller m’a appelé le lendemain, légèrement embarrassé. Je n’ai pas encore décider de quitter ma banque, mais disons que notre relation a évolué : maintenant, c’est moi qui pose les questions gênantes sur les frais cachés et les performances réelles. Un petit pas pour moi, un grand pas pour mon portefeuille !

[Sillnoth]

Bon allez je me lance !

Que fais-tu dans la vie ?
J’ai 29 ans, je travaille en tant qu’ingénieur en informatique dans le secteur du tourisme. Après quelques temps à lire le forum en anonyme je me suis inscrits pour apprendre et potentiellement échanger (je passe plus de temps à lire pour l’instant, je ne me sens pas encore crédible pour apporter quelque chose). À côté de ça j’ai une grande passion pour tout ce qui touche au divertissement immersif (escape game, parc d’attractions, jeux vidéo, jeux de rôles…)

Comment est née ton envie d’investir ?

Après des années à considérer que la seule chose à faire de son épargne était de remplir son livret A je me suis rendu compte que ce n’étais pas comme ça que la finance fonctionnait et que cela ne m’emmènerai pas loin (pour ne pas dire que ça risquait d’être contre-productif ).

Quels sont tes objectifs ?

De faire en sorte que l’argent ne soit pas un problème pour vivre et réaliser mes projets (dans la limite du raisonnable bien sûr) pendant ma vie active et pendant ma retraite tout en laissant quelque chose de concret à mes/mon potentiel futur enfant(s). J’ai la chance d’avoir actuellement un salaire confortable mais j’ai pris conscience au bout de quelques années que ça ne suffirait pas à être à l’abri tout au long de ma vie et que ça ne me permettait pas forcément une reconversion professionnelle si je voulais garder un niveau de vie équivalent.

J’ai aussi la chance d’avoir un petit peu de patrimoine dans ma famille, mais je souhaiterais ne pas me reposer dessus et être en mesure de le comprendre et de le faire fructifier.

Une anecdote sur ton parcours financier ?

L’erreur (de débutant ?) de penser qu’il était inutile de commencer à investir sans un capital de départ important et d’attendre de constituer un capital pour investi. (Oops ? )

[Nicolas]

Bienvenue @Sillnoth

@Sillnoth

Après quelques temps à lire le forum en anonyme je me suis inscrits pour apprendre et potentiellement échanger (je passe plus de temps à lire pour l’instant, je ne me sens pas encore crédible pour apporter quelque chose).

Il y a plein de manières de contribuer ! Poser une bonne question peut amener à un débat qui va faire en sorte que tout le monde apprenne. Pas besoin d’être un sachant ou un expert pour apporter à la communauté !

@Sillnoth

À côté de ça j’ai une grande passion pour tout ce qui touche au divertissement immersif (escape game, parc d’attractions, jeux vidéo, jeux de rôles…)

Super intéressant, c’est un secteur dans lequel tu te verrais entreprendre ou bosser ?

Tu as des recos de lieux en Ile de France ? Je cherche parfois de bonnes activités de ce style

[Nicolas]

@theos

Le point culminant ? La semaine dernière, exaspéré après une énième proposition peu avantageuse, j’ai répondu à leur enquête de satisfaction avec une franchise peut-être un peu trop… spontanée. À ma grande surprise, mes commentaires sont remontés jusqu’à la direction régionale ! Mon conseiller m’a appelé le lendemain, légèrement embarrassé. Je n’ai pas encore décider de quitter ma banque, mais disons que notre relation a évolué : maintenant, c’est moi qui pose les questions gênantes sur les frais cachés et les performances réelles. Un petit pas pour moi, un grand pas pour mon portefeuille !

Incroyable cette anecdote ! Qu’est-ce que ça a donné ensuite ? Tu es déjà dans une banque en ligne ?

Je trouve ça stylé que le retour ait été aussi rapide. Ça montre que ta banque prend ses clients au sérieux, c’est pas si courant !

[Sillnoth]

@Nicolas

Super intéressant, c’est un secteur dans lequel tu te verrais entreprendre ou bosser ?

Tu as des recos de lieux en Ile de France ? Je cherche parfois de bonnes activités de ce style

Totalement dans le secteur de l’escape game, ça serait quelque chose qui me plairait beaucoup, après ce n’est pas une activité très rémunératrice (du moins si on essaye de faire les choses bien) et qui nécessite un capital de départ important (ou la capacité de l’emprunter en tout cas). Bref peut être plus tard, si j’ai l’occasion de travailler là dessus sans me préocupper des revenus que ça génère !

J’en ai surtout fait dans tout le sud de la France, mais j’ai entendu beaucoup de bien du « Magicien de Paris » et du « Palais de l’horreur » chez Deep inside en région parisienne. (si l’horreur ne te dérange pas)

[Benoit]

Benoît, 40 ans. Marié et père de famille, je vis dans une ville de l’Ouest de la France. Je suis ingénieur logiciel de formation.

Parcours d’investisseur. Depuis quelques années, j’ai progressivement compris que dans ma situation, le levier serait un outil important pour constituer un patrimoine. J’ai ainsi investi dans deux univers :

• Start-ups où je travaillais ou que j’ai fondées : plusieurs échecs successifs.
• Immobilier : succès relatif − moins glorieux.

Depuis que j’ai découvert Cayas, je pense être dans la vallée de l’humilité de Dunning-Kruger. J’espère gravir la montée de l’apprentissage ces prochaines années.

Références. Édouard Petit, Bogleheads, Big ERN… et Cayas .

Une anecdote. En arrivant sur Cayas, j’ai dévoré toutes les leçons disponibles avec frénésie. J’ai rapidement ressenti que tout s’alignait. J’ai pensé : ce truc est absolument parfait pour moi, mais il ne percera jamais. La dernière fois que j’avais ressenti ça, c’est quand j’ai découvert Facebook début 2007… À l’époque, l’outil était destiné aux étudiants, et il me semblait impossible qu’il soit adopté par le grand public.

[vincent.p]

Il va falloir qu’on s’applique à échouer avec autant de fracas que Facebook, alors.
Mais pas avec la même politique sur les données personnelles, hein ?

[AmelieHor]

Vite, faites vous faire un T shirt Mundus Cum Capybaribus (j’assume le côté vanne de niche de personne énormément sur les réseaux)

[P_tit_tournesol]

Bien le bonjour à tous

Louis, 24 ans.

Que fais-tu dans la vie ?

Je suis actuellement rédacteur en chef chez Prosper Conseil, cabinet en gestion de patrimoine au conseil indépendant (zéro rétrocommission, uniquement des honoraires). J’écris aussi pour Avenue des Investisseurs (ADI). Les deux sont pilotés par les mêmes associés : Nicolas et Ludovic.

Mon quotidien ? Rédiger des contenus sur des sujets qui :

• intéressent le peuple d’internet (spoiler : c’est Google qui décide ce qui est “intéressant” → le règne du SEO ) ;
• et, soyons honnête, peuvent convertir quelques lecteurs en clients pour le cabinet (on ne vit pas que d’amour et d’eau fraîche… même si l’utopie épicurienne reste tentante ).

Avant ça ? J’étais en école d’ingé. Puis bifurcation brutale : passion pour les cayas (merci ADI, Épargnant 3.0, Club de Valeur, Xavier Delmas & co). J’ai quitté la voie toute tracée pour me réorienter dans les pépettes. Aujourd’hui, je poursuis un Executive Master en droit et gestion internationale du patrimoine (JurisCampus + Dauphine PSL — coucou les éléments d’extranéité ).

Comment est née ton envie d’investir ?

Mars 2020. Post d’HugoDécrypte sur Instagram : “La Bourse perd -30 % en quelques jours”. Béotien candide, je me demande quel est cet univers parallèle qui semble exciter tous les « puissants » de ce monde ; et que je découvre être, en réalité, le cœur du réacteur du capitalisme. Curiosité piquée. Je plonge… et je n’ai jamais refait surface. Pour le meilleur, et pour le pire.

Quels sont tes objectifs ?

Jusqu’à récemment : maximiser ma performance nette de charge mentale. J’ai pratiqué le stock-picking façon Peter Lynch (100 % small caps américaines, profil quality/value)… puis j’ai compris que l’énergie consacrée à lire les résultats trimestriels pouvait être mieux investie ailleurs : famille, amis, poésie, littérature, philosophie, etc.

“Medicine, law, business, engineering, these are noble pursuits and necessary to sustain life.
But poetry, beauty, romance, love, these are what we stay alive for.”
— John Keating, Dead Poets Society

Une anecdote ?

Mes tout premiers investissements (en avril 2020) dans une urgence floue de « faut investir, vite, vite » ? Veolia, Orange et Danone. Critère principal : “lEs gRos diVidEnDeS c b1”. Comme quoi, on commence tous quelque part, avec les biais psychologiques de sa condition humaine.

Depuis, j’ai appris deux choses essentielles :

• L’effet Dunning-Kruger : moins on en sait, plus on est sûr de soi. Plus on creuse, plus on doute. Et ce doute, c’est souvent lui qui sauve.
• La loi de Brandolini (bullshit asymmetry principle) : il faut dix fois plus d’énergie pour réfuter une idiotie que pour la produire, et la finance n’échappe pas à cette règle.

Stratégie perso :

Fini le stock-picking depuis un certain temps. Aujourd’hui, j’investis majoritairement (hors épargne de précaution, trésorerie et poches alternatives) via le compte-titres ordinaire (CTO) luxembourgeois Swissquote :

• 50 % trackers (ETF) actions (VWCE et IUSQ).
• 50 % trackers (ETF) obligations (EUNA et VAGF).
• Levier x1,75 via ligne de crédit Lombard, réinvestie en proportion.

Je réfléchis à l’ajout d’une dose d’or pour évoluer vers un Golden Butterfly Portfolio
Intuitivement, ça a du sens dans une logique long terme. Mais à court terme, la hype actuelle autour de l’or me freine.

Au plaisir de vous lire,
Louis

[derville]

Ravi de lire (sans ironie) que tu appliques à titre personnel ce que vous proposez chez Prosper Conseil à titre professionnel

• 50 % trackers (ETF) actions (VWCE et IUSQ).
• 50 % trackers (ETF) obligations (EUNA et VAGF).
• Levier x1,75 via ligne de crédit Lombard, réinvestie en proportion.

Par curiosité, as-tu déjà jeté un œil à l’ETF NTSG , dont l’approche est proche de ta stratégie et qui demande vraisemblablement moins de travail (à moins que je rate quelque chose) ?

[Metagabbro]

Bonjour à tous,

• Que fais-tu dans la vie ?
  Consultant, 35 ans. Marié et père de 2 enfants.
  Côté invest je suis quasi 100% actions avec de l’ETF et une poche stock picking

• Comment est née ton envie d’investir ?
  Par goût de l’optimisation en général.

• Quels sont tes objectifs ?
  Aborder la fin de carrière avec sérénité (pour la retraite on verra plus tard).

• Une anecdote sur ton parcours financier ?
  J’ai été investisseur dans McPhy…

Au plaisir de vous lire